Сезон стабильного падения

Эта болезнь так просто не лечится

— У нас все прошло по плану. Все аукционы, которые были запланированы, состоялись. Какие-то — лучше, какие-то хуже. Если говорить про рынок в целом, то цены падают и будут продолжать падать, покупательная способность людей уменьшается. Число коллекционеров — не уменьшается, потому что эта болезнь так просто не лечится.

Да, может быть, в самом начале кризиса из нашей среды выпали люди, которые случайно в ней оказались. Но прошло уже два года, и про них уже все забыли. А все остальные по-прежнему хотят покупать монеты, что-то покупают, но возможности у них уменьшились. И это уменьшение возможности существенным образом сказывается на ценах — они продолжают падать.

— Игорь Александрович, ровно год назад, перед открытием нумизматического сезона, вы в своем интервью отметили, что сейчас — очень выгодное время для того, чтобы начать коллекционировать монеты. Случился ли за этот прошедший сезон в российской нумизматике приток неофитов?

— Нет. Наверное, ждут, что монеты будут еще дешевле.

— А во сколько лет люди начинают коллекционировать монеты?

— Раньше начинали со школы — с четвертого-пятого класса. А теперь, если начинают, то — постарше — лет с 23–25. Теперь для коллекционирования монет даже в самом начале требуются деньги.

— Не уменьшилось ли число участников и просто посетителей аукциона?

— Нет, приходит столько же людей, сколько и раньше. Посещают наши предаукционные выставки, берут каталоги — все без изменений. Но — возможность покупать меньше, и цены падают. Пожалуй, одно из основных отличий прошлого сезона от позапрошлого в том, что финансовые накопления людей истощаются. И теперь, когда нумизмату необходимы деньги, он начинает продавать предметы своей коллекции, не вспоминая, сколько он заплатил за этот предмет сам. Преодолен очень сложный психологический рубеж. Люди готовы уйти в минус, и минус — очень большой — 30–40–50% от того, что было заплачено за предмет до 2008 года.

В первый кризисный год это было психологически невозможно, а сейчас таких продаж становится все больше и больше. Сейчас для тех, кто приносит предметы на аукцион и выставляет их по нынешним, а не докризисным ценам, главное — чтобы предмет купили.

— В прошлом году на ваших аукционах было достаточно много очень дорогих монет, именно по докризисным ценам, которые никто так и не купил. И такие монеты, выставляемые с эстимейтом в 8 миллионов, готовы отдать «за полцены»?

— Да, подобные монеты выставляются уже и за семь, и за шесть миллионов. Но, разумеется, в первую очередь люди готовы «задешево» расставаться с простым материалом, а не с самыми замечательными экземплярами коллекции.

Люди видят, что такого «простого» материала много на рынке, стоит он сейчас дешево, и они смиряются с падением цен. Таким образом, коллекционер, который, допустим, заплатил за монету 100 условных единиц, сначала пытается продать ее за 120 у. е., но видит, что она есть на рынке за 80 у. е. и за 70 у. е., и понимает, что надо пытаться продавать эту монету за 60 у. е.



Один раз за жизнь

— С редкими монетами дело, конечно, обстоит сложнее, потому что редких монет на рынке не так много. Более того, их даже стало меньше. И коллекционеру сравнивать не с чем — нет на рынке подобной монеты. Но тем не менее всем участникам рынка уже очевидно, что та цена, которая была отдана за монету до кризиса, сегодня просто невероятна. И сегодня этот процесс психологического принятия более низкой цены и для редких монет уже пошел.

— Далеко не у всех коллекционеров наступает личный финансовый кризис. Обстоятельства таковы, что вроде бы сейчас покупать выгоднее, чем продавать. Почему при этом все же продают?

— Для того чтобы купить что-то по низким ценам, иногда приходится и продавать, если нет другого финансового источника. Продают, во-первых, те, кому банально нужны деньги на жизнь. Те, кто занимается монетами профессионально, то есть дилеры, должны работать. Если дилер будет сидеть на купленных монетах, то он не сможет работать. Для дилеров монеты служат оборотным капиталом.

У опытных коллекционеров бывает необходимость продать часть коллекции, чтобы купить очень редкую монету. Опытный человек понимает, что такая монета, может быть, попадается на аукционе один раз за жизнь. Лучше коллекционеру отдать много монет попроще — потом он их найдет и восполнит коллекцию, но не упустить уникальной монеты. Но для таких действий человек должен очень хорошо разбираться в нумизматике и идти на них сознательно. Начинающий коллекционер этого не понимает. Он не знает, как проходят эти монеты — часто или редко, для неофита все монеты интересны и желанны.

— За какую цену в «жирные», докризисные годы была продана самая дорогая монета на вашем аукционе?

— За 15,6 миллиона рублей, «Анна с цепью». Это монета 1730 года. На этой монете вокруг орла расположена цепь.

— А в каталоге грядущего октябрьского аукциона самая дорогая монета — 3 миллиона.

— Ну да, сейчас цену в 15 миллионов в каталоге увидеть невозможно. Хотя «Анна с цепью» — настолько хорошая, настолько уникальная монета, что, появись она в каталоге, может быть, снова прошла бы за 15 миллионов, а может быть, и дороже.



Главное — чтобы рынок был прогнозируемым

— Каковы ваши прогнозы на предстоящий сезон?

— Думаю, что сезон будет сложным. Самое главное, чтобы рынок остановился на каких-то ценах. Сейчас бывает очень сложно оценить монету. Цены настолько подвижны. А мнения экспертов расходятся — одни считают, что цены будут падать, другие уверены в том, что падать уже некуда.

Сейчас мы смотрим на монету, и в ходе обсуждения экспертов не возникает, как прежде, однозначной ясности, какая цена будет адекватной состоянию рынка. В предстоящем сезоне хотелось бы достичь именно этой ясности — пусть цены еще упадут, но стабилизируются, чтобы монеты могли покупать и коллекционеры, и дилеры, не боясь оказаться в убытке из-за резкого падения цен. Может быть, в этом сезоне наступит долгожданная стабильность.

— Количество аукционов «Монет и медалей» останется прежним?

— Да, шесть аукционов в год.

— А что происходит на российском нумизматическом рынке в целом?

— На российском рынке все в порядке. Аукционов так же много. Начинается сезон, и, как обычно, каждую субботу, до Нового года, в отеле «Ройял Мариотт Аврора» проходит нумизматический аукцион какой-либо фирмы. Более того, те фирмы, которые два года назад переставали проводить аукционы, возобновили свою деятельность.

— Как выглядит ситуация за рубежом?

— Кризис там прошел мягче, покупательная способность снизилась меньше, и русские монеты на зарубежных аукционах стоят дороже, чем в России. Кроме того, иностранцы меньше россиян напуганы денежными реформами и прочими подвохами со стороны государства, поэтому не шарахались из стороны в сторону во время кризиса — как собирали монеты, так и собирают.



Раритеты, новоделы и подделки

— Самое, на мой взгляд, главное, в каталоге предстоящего октябрьского, 64-го аукциона — то, что монеты и медали выставлены по актуальным нынешним ценам. Это должно вызвать интерес — мы скрупулезно искали именно сегодняшнюю актуальную цену для каждого лота.

Вот, например, у нас будут две квадратные гривны 1726 года. Подобные монеты мы выставляли и продавали с миллиона рублей легко. Сейчас они выставлены по 400 тысяч.

Двойной червонец 1749 года с эстимейтом полтора-два миллиона — очень достойная монета.

Всегда интересно золото Елизаветы, например 10 рублей 1757 года. Очень красив рубль работы Дасье 1757 года.

Изюминкой каталога можно назвать хорошую подборку новоделов медных монет XVIII века. Они не такие дорогие, но очень красивые, всегда хорошо проходят и редко встречаются. Точная дата их чеканки неизвестна — где-то до конца XIX века Санкт-Петербургский монетный двор по заказу коллекционеров повторил монеты середины XVIII века.

Еще один интересный лот — пробный рубль 1806 года с портретом Александра I. Когда делали штемпель для этой монеты, не поставили последнюю цифру года — точно было неизвестно, в каком году начнется их чеканка. Рубль так и не пошел в тираж. Александру I предлагалось очень много монет с портретом, но он выбрал все-таки вариант без портрета. На аукционе будет представлено три пробных рубля Александра I — один пробный рубль 1807 года и один 1810 года. Поскольку эти рубли время от времени проходят по аукционам, скорее всего, в случае продаж они попадут в разные коллекции.

Среди бумажных денег интересные наполеоновские фальшивки.

Поскольку эта фальшивка находилась в обращении, она получает право продаваться среди настоящих денежных знаков.

Наводнив Россию фальшивками, Наполеон пытался подорвать финансовую систему России. На эти деньги закупался фураж и продовольствие для наполеоновской армии — в то время не могли просто отнимать… и фальшивки довольно долго находились в обращении, поэтому их включают в коллекции.

Также у нас есть пятак 1787 года — шведская подделка. Шведы отчеканили эти пятаки, когда готовились к очередной войне с Россией. Они ходили, были в обращении во время русско-шведской войны и после. Других таких подделок, массово встречающихся в коллекции, описанных в каталогах и столь долго и активно находившихся в обращении, на нашем аукционе нет. Интересно отметить, что наполеоновки стоят дешевле оригиналов, а шведские пятаки намного дороже. Кстати, качество бумаги наполеоновских подделок — лучше, чем у русских подлинников, что тоже повлияло на сохранность.

Среди советских монет наиболее интересна редкая монета 20 копеек 1931 года. Все коллекционеры советских монет мечтают о ней. Дело в том, что 1931 год — последний, в котором чеканили серебряную мелкую монету.

Пробные монеты 1951, 1953 годов, созданные в процессе подготовки денежной реформы 1961 года, тоже всегда пользуются большим интересом коллекционеров.

Но, пожалуй, самые интересные монеты этого периода — полкопейки 1961 года в двух вариантах.

Эти монеты проходили на нашем аукционе в самом начале деятельности фирмы всего один раз. Варианты отличаются размером и весом. Оценка их — 200 000–250 000 рублей каждая.

Всего каталог октябрьского аукциона включает в себя 415 лотов, что составляет обычную среднюю величину каталога среднестатистического аукциона «Монет и медалей».
Суб header:  Сегодня нумизматы готовы уходить в минус — если, конечно, есть острая потребность в продаже монеты